Mary L Trump: „Donald er ábyrgur fyrir eigin gjörðum og þarf að bera ábyrgð á honum. Ég er ekki að reyna að koma honum af króknum“

Sálfræðingur Mary L Trump, 55, um hvað gerir frænda sinn, Donald Trump Bandaríkjaforseta, að þeirri manneskju sem hann er, að breyttu andliti bandarískra kjósenda og hvers vegna hún er vongóð varðandi komandi forsetakosningar

Mary L Trump (Mynd: Peter Serling)

Hvenær byrjaðir þú að vinna við Of mikið og aldrei nóg: Hvernig fjölskyldan mín skapaði hættulegasta mann heims ?

Það eru nokkur ár síðan. Það kom út úr starfi mínu með The New York Times - rannsóknum á fjármálum fjölskyldu minnar, sem ég lagði fram um 40.000 blaðsíður af skjölum. Það var með því að vinna með þeim og fylla út smáatriði um fjölskyldusögu mína sem gerði mér grein fyrir því að þetta gæti sannarlega verið saga sem vert væri að segja.

Hversu erfitt var fyrir þig að skrifa bókina?

Það var ákaflega erfitt. Ég reyndi mikið að hugsa ekki um mikið af efni bókarinnar í áratugi. Svo að rifja upp það, endurupplifa það, sérstaklega efni um pabba minn (Fred Trump Jr, annar systkina Trump forseta, sem lést úr alkóhólisma 42 ára að aldri), var mjög erfitt. Ég hefði satt að segja kosið að gera það ekki.

Hefur það hjálpað þér að lækna?

Ég veit ekki hvort það er hægt í einhverjum skilningi, en á hinn bóginn finnst mér að ef bókin gæti skipt sköpum fyrir umræðuna hér á landi, þá hefði hún verið þess virði. Mér fannst líka skynsamlegt að segja frá því hver faðir minn var.

Stór hluti frásagnar þinnar snýst um hvernig afi þinn (Fred Trump, fasteignabarón) ól börnin sín upp með alvarleika sem gerði lítið úr góðvild eða samúð. Telur þú sem sálfræðingur að snemmbúin skaði geri rök fyrir samúð með frændum þínum og frænkum?

Þetta er frábær spurning vegna þess að ég veit að sumir hafa áhyggjur af því að það sé það sem ég var að reyna að gera og ég vil segja ákveðið, nei! Ég held að það sé fullkomlega sanngjarnt að hafa samúð með þessum börnum, því þau ólust upp við þessar hræðilegu aðstæður og þjáðust mikið fyrir það. Hins vegar eru þetta nú fullorðnar manneskjur. Talandi um Donald sérstaklega, hann er ábyrgur fyrir eigin gjörðum, hann veit muninn á réttu og röngu, hann veit hvaða reglur eru, hann heldur bara að þær eigi ekki við um hann. Hann þarf að vera til ábyrgðar. Það verður að vera uppgjör. Ég er alls ekki að reyna að koma honum frá króknum.

Þú skrifar í bókinni að fjölskyldan þín hafi notið góðs af stefnu Ameríku um innflytjendur án aðgreiningar. Hvað finnst þér um breytingarnar á innflytjendastefnu sem Trump forseti boðaði?

Ég held að þeir séu and-amerískir í grunninn. Þetta er land innflytjenda. Á öðrum enda litrófsins eru þeir skammsýnir, að skilja ekki hvaða gildi innflytjendur hafa alltaf haft við að byggja þetta land og gera okkur að betra fólki. Á hinn bóginn virðast sumar stefnurnar bara handahófskenndar og spilltar.

Spænska veikin átti sinn þátt í að gera afa þinn að þeim manni sem hann var. Hvernig sérðu fyrir þér að þessi heimsfaraldur hafi áhrif á Trump forseta? Þú skrifar um hvernig það kyndir undir „eitruðum jákvæðni“ hjá honum afa þíns.

Afi minn varð fyrir áhrifum af inflúensufaraldri 1918. Langafi minn dó úr flensu þá. Satt að segja heyrði ég þá sögu aldrei sögð. Vitanlega vissi ég að hann dó þegar afi minn var frekar ungur en ég vissi ekki hvernig fyrr en ég las um það í bók fyrir nokkrum árum. Svo, hin eitraða jákvæðni sem hefur mótað frænkur mínar og frændur, tel ég, hafi haft djúp áhrif á vanhæfni Donalds til að takast á við núverandi kreppu, vegna þess að hann gat ekki viðurkennt það. Á undarlegan hátt, fyrir hann að viðurkenna að þessi vírus væri hugsanlega svo banvæn og óvenjulega það væri að viðurkenna (a) veikleika einhvern veginn. Og að viðurkenna hversu slæmt það hefur farið væri líka að viðurkenna mistökin sem hann hefur gert við að meðhöndla það frá upphafi.

Donald Trump ásamt föður sínum, Fred Trump, á þaki einnar íbúðarhúss þeirra í Brooklyn árið 1973. (Barton Silverman/The New York Times)

Hvað segir kjör Trump forseta og gildin sem hann stendur fyrir um kjósendur?

Árið 2016 var ýmislegt í gangi. Í fyrsta lagi held ég að bandarískir kjósendur hafi á síðustu fjórum áratugum eða svo orðið sífellt óupplýstir eða illa upplýstir um stjórnmál og stjórnvöld. Við vorum líka minnt á það árið 2016 hversu kvenhatur þetta land er. Þetta var val sem tekið var á tímum tiltölulega friðar og velmegunar og vegna þess að fólk skilur ekki nógu djúpt hversu mikilvæg stjórnvöld eru fyrir líf þeirra og stöðu Bandaríkjanna í heiminum og hvernig heimurinn virkar, voru þeir tilbúnir að taka sénsinn á einhver sem var ekki kona, sem þeir héldu að hefði sagt hug sinn. Ég vil líka halda að sumir hafi bara ekki alveg skilið hver hann var og það verður ekki lengur raunin í næstu kosningum.

Hverjar eru væntingar þínar til kosninganna í nóvember?

Ég veit það ekki (hlær). Satt að segja erum við á svo hræðilegum stað núna á milli COVID-19, hugsanlegs efnahagshruns sem við stöndum frammi fyrir og allrar borgaralegrar ólgu sem hófst með lögmætum hætti eftir dauða George Floyd (svartur maður, Floyd var drepinn af lögreglumönnum í Minneapolis í maí). Það er rugl. Það er ómögulegt að spá fyrir um það. Því miður er það möguleiki (annað kjörtímabil fyrir sitjandi forseta) og við hér á landi þurfum að gera allt til að forðast það.

Sérðu dauða Floyds og úthelling mótmæla gegn stofnanakynþáttafordómum skipta einhverju máli fyrir kosningarnar?

Ég hef alltaf verið tortrygginn um getu þessa lands til að glíma heiðarlega við rasisma þess, en í fyrsta skipti á ævinni fann ég í raun fyrir breytingu sem gerir mig vongóða. Við verðum að sjá, en Black Lives Matter hreyfingin hefur verið aðhyllst á almennari hátt en hún hafði verið áður. Mótmælendurnir voru þeir fjölbreyttustu í sögu lands okkar og það hefur verið virkilega áhrifamikið.

Kápa bókarinnar

Nýlega kallaði Alexandria Ocasio-Cortez, leiðtogi demókrata, út þingmann repúblikana, Ted Yoho, fyrir munnlegt ofbeldi. Finnst þér svona kvenfyrirlitning vera nýlegra fyrirbæri?

Þetta hefur verið langvarandi verkefni. Ef þú lítur á samsetningu kjörinna repúblikana, þá held ég að á þessum tímapunkti séu þeir 99,9 prósent hvítir og yfirgnæfandi karlmenn. Svo það er enginn fjölbreytileiki í flokknum og það þýðir líka að það er engin fjölbreytni í viðhorfum eða skoðunum. Það kemur mér ekki á óvart - svona hegðun, orðræða og kvenfyrirlitning. Það eina sem kom mér á óvart er að hver einasti kjörinn repúblikani myndi stilla sér heilshugar upp fyrir aftan Donald.

Blaðamálastjóri Hvíta hússins hefur sagt, í nýlegri athugasemd, að Trump forseti hafi haft frábærar sögur um LGBTQI réttindi. En það hefur verið tilfelli um hernaðarbann transgender, fyrirhugaða afturköllun heilsugæslu fyrir samfélagið, meðal annarra tilvika.

Hún hefur verið að ljúga frá fyrsta degi sínum í starfi og það er ómögulegt að setja gjörðir hans, frá og með transgender banninu í hernum, með hliðhollri LGBTQI viðhorfi.

Komstu einhvern tíma formlega út til fjölskyldu þinnar?

Nei, það var ekki einu sinni rætt, því það var ekkert mál. Í fyrsta lagi voru þau aldrei sérstaklega forvitin um persónulegt líf mitt og miðað við kynþáttafordóma og kvenfyrirlitningu í fjölskyldunni var ekki erfitt að ímynda sér að þau væru öll samkynhneigð. Svo ég hélt því bara fyrir sjálfan mig.

Eftir málsókn Roberts frænda þíns, hefur einhver úr Trump fjölskyldunni leitað til þín?

Nei, ég skil hvers vegna og það er allt í lagi.

Deildu Með Vinum Þínum: